ウソニュース・トーク:海外サーバーに移転、
話題追加【終了】(この議論は終了しました。編集は一切しないでください。)
この記事は、クルトレさんの一連の「実験」の一環として作成されたものであり、氏がそれについて反省を示している中で敢えて移入するのは、氏の恥を上塗りする行為に当たり、不適切ではないかと判断します。よって、削除議論を提起します。
提起者票。-- 【削除】 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 07:39 (UTC)下で意見変更したため。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 09:38 (UTC)- 【即時存続】 削除の方針に該当しない。--プログラマリオ (トーク) 2018年8月8日 (水) 07:51 (UTC)
- わざわざ人の恥を上塗りして何がしたいのでしょうか?USP:DELに基づけば、「忘れられる権利」の侵害、又は間接的な誹謗中傷・名誉棄損に該当するという認識です。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 07:57 (UTC)
- 名誉毀損とは「他人の事実を公然と摘示した」場合です。ただ本人が書いた記事を移入しただけで公然と摘示したことになりますか? そもそも単に移入されていなかったから移入しただけで、恥を上塗りする気などありませんが。その点ではむしろあなたの方が名誉毀損に該当するでしょう。--プログラマリオ (トーク) 2018年8月8日 (水) 08:08 (UTC)
- (そもそもMirahezeのサーバーが米国・オランダにある以上、日本国法に則って話していいのかという点も詳しく調べる必要がありますが)、移入によってクルトレさんの過去の言行を暴いているので、「摘示」に該当するでしょうね。インターネット上ですから、当然「公然と」にも該当します。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 08:18 (UTC)
- この記事が彼による「実験」なのは事実ですが、彼がこの記事を書いたことで我々はなにか影響を受けましたか?この記事によっては何も受けてませんよね。つまりはこの記事を書いたことを摘示したところで何にもなりません。それにこの記事は他に移転反対派が居れば書いててもなんらおかしくない内容ですし、私には他のことと結びつけて削除しようとしているようにしか見えません。--プログラマリオ (トーク) 2018年8月8日 (水) 08:30 (UTC)
- 一連の実験は氏を管理者に復帰させて良いかという議論の理由にもなったものであり、氏の評価・名誉を押し下げたものです。氏ご自身が向こうでは「完全な矛盾」とも仰っております。また、影響というのでしたら、この記事も含め、一連の言動は当時のコミュニティをいたずらに混乱させました。これもご本人自ら認めていることです。
- にもかかわらずそれをあえて、しかもこれを書いた後のタイミングに移入したことを見ると、むしろプログラマリオさんの方に、Miraheze版を批判し、自分の立てた分裂サイトに利用者を流入させようという政治的な意図を感じます(少なくとも私には「他のこと」はありません)。
- とはいえ、論点は複数挙げておりますし、私達が欲しいのは(できればご本人を含む)第三者の意見かもしれませんね。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 08:53 (UTC)
- この記事が彼による「実験」なのは事実ですが、彼がこの記事を書いたことで我々はなにか影響を受けましたか?この記事によっては何も受けてませんよね。つまりはこの記事を書いたことを摘示したところで何にもなりません。それにこの記事は他に移転反対派が居れば書いててもなんらおかしくない内容ですし、私には他のことと結びつけて削除しようとしているようにしか見えません。--プログラマリオ (トーク) 2018年8月8日 (水) 08:30 (UTC)
- (そもそもMirahezeのサーバーが米国・オランダにある以上、日本国法に則って話していいのかという点も詳しく調べる必要がありますが)、移入によってクルトレさんの過去の言行を暴いているので、「摘示」に該当するでしょうね。インターネット上ですから、当然「公然と」にも該当します。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 08:18 (UTC)
- 名誉毀損とは「他人の事実を公然と摘示した」場合です。ただ本人が書いた記事を移入しただけで公然と摘示したことになりますか? そもそも単に移入されていなかったから移入しただけで、恥を上塗りする気などありませんが。その点ではむしろあなたの方が名誉毀損に該当するでしょう。--プログラマリオ (トーク) 2018年8月8日 (水) 08:08 (UTC)
- わざわざ人の恥を上塗りして何がしたいのでしょうか?USP:DELに基づけば、「忘れられる権利」の侵害、又は間接的な誹謗中傷・名誉棄損に該当するという認識です。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年8月8日 (水) 07:57 (UTC)
- 【コメント】 クルトレさんに一任すべき。ここで騒いでも仕方ないので。--通りすがりのAwk 2018年8月8日 (水) 09:19 (UTC)
- 【コメント】 開拓者さんのご意見はうれしいですが、こういう「恥を上塗り」されるような事をした私が悪いので、ちょっとあれです。
で、【提案】 ですが、新設の物置分室に移管するのはどうでしょう。個人的には、この記事は一方的な不謹慎過ぎるページなので、読む価値無しとして物置送りで良いかなとは思っています(が、宣言通り自らdbとかはしません)。--クールトレイン777 2018年8月8日 (水) 09:26 (UTC) - 【コメント】 改稿はダメですかね?クールトレインさんへのお伺いも兼ねてお聞きしたいです。--灌漑水路(記録) 2018年8月8日 (水) 09:56 (UTC)
- 【コメント】 個人的な意見なのですが、この記事は見ただけではクールトレイン777氏の実験が行われたかどうかは分からないと思うのですが、(新生ウソペディアになってから参入してきた新人の意見として、参考に)どうでしょうか?もし、この記事を削除したとしても、過去は変わることはないので。あと、この議論の様子を見てから存続の票を投じようと現在、考えております。--大沼 (トーク) 2018年10月1日 (月) 11:23 (UTC)
- 対処 改稿提案後、3か月以上変更がないので、いったん物置に移動します。-- 開拓者 (Saloon/Shootouts/BANG!) 2018年11月17日 (土) 01:42 (UTC)