利用者:シュヴァルツ/GameProto/コメント

出典: 究極の八百科事典『ウソペディア』
ナビゲーションに移動 検索に移動
  • ゲームを作る場において堅苦しい議論は不要だと思うので。全体的にいいと思いますが特に賛成のところには{{Nice}}んん?というところには{{要検討}}をオレンジで入れました。何もないところは普通にいいと思う。あと、僕Vkatsu重くて開かないんで捨てました。なので辞書たんの画像は作れないわけですが、作成してくださるのであれば
  • 髪がオレンジ
  • ショートカット
  • 背は中の上170ぐらい

でお願いします。わがままですいません。ゲームを作成するにあたって一応出演者のモデルの方にキャラクターデザインについて許可・了承を得たほうがいいかもしれません。--辞書城主(会話所/経歴) 2019年1月7日 (月) 08:24 (UTC)

  • ご意見ありがとうございます。今後ご意見を踏まえて改善していきます。許可はとった方がいいですよね。作成段階に入ったら、まだイラストの無い方にお願いしにいきます。あと私はパソコン無いんでイラスト作れませんので、また開拓者さんに依頼するかもしれません。無責任でごめんなさい。--ボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月7日 (月) 09:22 (UTC)
  • なんとなく作ってみました。ゲームタイトルの前に、制作会社の写真も入れなくちゃね。
任天堂ではなくウソテンドー。
この後にゲームスタートリンクを。--ボォェェェェクールトレイン777ボォェェェェ!!! 2019年1月7日 (月) 16:47 (UTC)
  • Smileface.png【感謝】 ありがとうございます!大変助かります!言っておいて作れないという大変無責任な私ですが今後ともよろしくお願いいたします。--ボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月7日 (月) 23:55 (UTC)
  • クリアページにあるコードを入力したら続きができる、ってパスワードみたいなこと、MediaWikiで出来るのかな…やったことないから、ちょっと不安。結局URLから攻めたらパスワードなんてすぐわかっちゃうし、余計に増やさなくてもいいかな、と。
    ズルしてもちっともすごくないよ、って書いとけば良いんじゃないんですかね。--ボォェェェェクールトレイン777ボォェェェェ!!! 2019年1月8日 (火) 04:18 (UTC)
    • そうですね…。取り敢えず何かしらの形でページが変化するようにしようかなと(例えば「ウソペディア (エロゲ)/start」から「ウソペディア (エロゲ)/start/1」みたいな。極端な例ですが)。もう、URLで攻められても仕方ないんじゃないかな、とは思いますね。逆に、開拓たん→クートレたん→灌漑たん、みたいに順番決めちゃってもいいかもしれません。あとは「ズルしてもちっともすごくないよ。そんなことして面白いの?」とか。--プロアクションリプレイセーブエディターを使うやつの気が知れないボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月8日 (火) 04:30 (UTC)
  • ステージについて、意見というよりお願いですが、ウソゲームス:ウソペディア/stage/1-1みたいにしてくれませんかね。そうしてくれないとゲームデータのセーブリンクを追加する{{user:クールトレイン777/GameProto/template/セーブリンク(仮)}}が動かなくなるんですよ。--ボォェェェェクールトレイン777ボォェェェェ!!! 2019年1月8日 (火) 05:21 (UTC)
  • (諸々)提案。
    • シナリオやシステムを組むにあたってはフローチャートを組むべきかと思います。実際のエロゲは10数話ありその中にシーンがあるそうなので[要出典]、複数キャラを登場させていくのならば必要だと思います。
    • セーブシステムについてはセーブ時に数値を渡して条件分岐で制御できると思います。パスコードを除した結果が一定の値になるかを確認させれば(Ex. 関数Pass / 53 == nといった形)番号だけで再開できると思います。また、一々記録のサブページを作らなくても、プレイヤー側で数値を記憶・保存すればよくなると思います。
      • ただし、条件分岐を行える言語がMediaWikiの通常ページ上で動かせるかは分かりません。また、ロードページは条件分岐が非常に多くなり重くなる可能性が大いにあります。また、後述するソースの秘匿化も必至になると思われます。
    • そして情報の秘匿化もまた必要になると思われます。単純な保護でもソースが閲覧できてしまうので、それをどうにか規制できないかと考えてます。多分無理です。
    • 最後、ダークヒロインも攻略できるようにしましょう。ヤンデレ好きがいないとも限りません。--灌漑水路(記録) 2019年1月8日 (火) 05:26 (UTC)
      • おお、すごい…。ご意見ありがとうございます。
        • ええと、まずはフローチャートですね。私はエロゲをやったことがないどころかやってはいけない年齢なのでよく分かりませんが、まずは開拓たんルートで一通り考えてみます。時間がかかると思うのでご了承下さい。
        • 次にセーブシステムですが、クールトレイン777さんが作成されたシステムは大変ありがたいのですが、灌漑水路さんの意見の通り、ドラゴンクエストのふっかつのじゅもんのように自分で書いていく方が楽かもしれません(例えあってますかね?)。また関数云々は私には分かりかねます。すみません。
        • そしてソースの秘匿化ですが、正直そこまで考えておりませんでした。もうこればかりはどうにもならないとしたらそれはそれで諦めるしかないのかもしれません。それこそ上記の警告文に「ソースを見るのは絶対にダメ!」とか書くことくらいしか出来ないかもしれません。仮に見てしまってネタバレしたとしても我々は責任を負えませんからね。
        • そしてダークヒロインは、隠しネタとして(ここに書いてしまった時点で隠せていないが)仕込むのもいいかもしれません。ダークモードでゲームオーバー、ではなくダークモードから元に戻るか、そのままクリアするのか、ゲームオーバーになるのか分岐する必要がありそうです。
        • …以上が返信になります。貴重なご意見ありがとうございました。大変な作業になりそうですが頑張ります。--ボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月8日 (火) 07:21 (UTC)
        • 理解できないので逆に質問とコメント。
          • 「自分で書いていく」とはなんでしょうか。
            自分で書くほうがそんなに楽なのですかね。
          • 「一々記録のサブページを作らなくても、プレイヤー側で数値を記憶・保存すればよくなると思います」
            1. 「一々記録のサブページを」進行状況を記録するページは1ページであり、セーブデータを保存するためのシステムも1ページ、その気になればゲームのステージに直接埋め込む=要求ページ0も可能です。何が問題か、分かりません。
              まとめて管理するよりも、それぞれの利用者がバラバラにやっていく方がもっと「一々」になるのではないでしょうか。
            2. 「プレイヤー側で数値を記憶・保存」どこに?
            3. 「よくなると思います」何がどのよう良くなるのかわかりかねます。上にも書きましたが、自分でどのページまで終わらせたかメモするより、所定のセーブデータスペースにコピペする方が圧倒的に楽かつ正確だと思いますが。
              セーブリンクをクリックし、コピー&ペーストするだけよりも、自分でどこまで終わったか探して手動で記録する方が楽だとは思えません。
          • --ボォェェェェクールトレイン777ボォェェェェ!!! 2019年1月8日 (火) 08:15 (UTC)
            • とりあえず僕は脚本について考えますね。脚本がないとゲームなんて作れないだろうし。あとセーブなどについてですがあまり自信がないので。。脚本担当ということで。。。脚本も質問があればどうぞ。意見など取り入れたいと思います。--辞書城主(会話所/経歴) 2019年1月8日 (火) 08:53 (UTC)
  • (戻し)>クールトレインさん ちょっと説明不足であったかもしれません。私としては、以下のような順序でセーブ&ロードを行えばよいという考えです。
    1. プレイヤーは必要に応じて任意の節目(話・ストーリーなど)でセーブする際、ページ下に備えられた展開タブ内を開く。
    2. その中にはページ固有の3から5桁ほどの数字を記載する。これをプレイヤーが任意の方法で保存しておき(メモにでも、記憶の中にでも)、終了する。
    3. ロードする際はロード用ページのフォームに数値を記入。セーブページまで戻ることができる。
  • この一連の動作で、ロードページでは条件分岐を用いればページリンクさせることができるのではないか、また進行状況の記録を長いリンクのコピペに頼らずに行えるのではないか。と思った次第です。
  • 質問にお答えします。ひとつのページに各々がセーブデータを乗っけるということには「ページ編集の煩雑さ」と「ネタバレの可能性」があると捉えました。だからこそ各人が進行状況をローカルに保管すれば、ネタバレ防止になりうると考えた次第です。ローカルに保管できるのですから、保管場所はどこでもよいでしょう。決してページリンクを一々書くわけでなく、短い数値を参照するだけで済む、またいくつかの好みの場面をすぐに呼び出せるというメリットもあると思っています。
  • しかし、私の案においてもロードページに諸問題を抱えており、一概に良いとは言い切れません。あくまでも参考にしていただければと思います。--灌漑水路(記録) 2019年1月8日 (火) 09:14 (UTC)
    • >クールトレイン777さん そうですね。もっと議論を重ねていくべきだと痛感しました。クールトレイン777さんのページは大変便利ですが、コピペするための文章が長いなどの改善点もありますし、灌漑水路さんにも案があるみたいなのでいくつか案を出していただいて投票に持ち込むのもありです。
    • >辞書城主さん 脚本の立候補ありがとうございます。私もやりたいと思っているので、できれば{{編集OK}}を貼っていただくとか、利用者:辞書城主/居酒屋で議論するとか、他の方々とも協力してやっていけるように整備していただけると助かります。システム面にもちょくちょくコメントしてくださるとありがたいです。
    • >灌漑水路さん 記録するのではなくロード用ページを作るという考えなのですね。確かに負担は軽くなるかもしれませんし、ネタバレも防げそうです。ただ、データとしての管理ができず、消失時の対応が難しいなどの改善点もありますし、クールトレイン777さんの案も考慮しながら折衷案を作るとか、いくつか案を出していただいて投票に持ち込むのもありです。
    • 以上。--ボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月8日 (火) 10:03 (UTC)
  • ページの半保護は、全ページにいちいちかけずとも、AFで対応できる気がします。--Hat.png 開拓者The Pioneer (Saloon/Shootouts/BANG!) 2019年1月8日 (火) 10:05 (UTC)
  • 利用者:開拓者/ウソゲームス:エロゲ/loading、凄いですね。これは是非完成版でも使いたいです。--ボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月10日 (木) 03:25 (UTC)
    • まあ、ウソノロジストとしては、何でもかんでもかにふとんさんのお世話になる訳にも参りませんし…。--Hat.png 開拓者The Pioneer (Saloon/Shootouts/BANG!) 2019年1月10日 (木) 03:33 (UTC)
  • (戻し)LTAはプレーヤーと同期転入の男子生徒でいいじゃないですか?プレーヤーのライバルみたいな。あとフィルたんは怖いギャルで開拓たんたちの一つ上で辞書たんの二つ上という怖い先輩風にしたらいいかと。--辞書城主(会話所/経歴) 2019年1月10日 (木) 08:26 (UTC)
    • なるほど。或いはヒロインたちをつけ狙う柄の悪いヤンキーとかチンピラでもいいかもしれませんね。--ボォェェェェな利用者SchwarzTalkEditcount 2019年1月11日 (金) 11:09 (UTC)
    • せっかくですから、教師役としてCVTan(しーぶいたん、略称のままにしてます)またはスチュワーたんを入れるのはどうですか?もしかしたら今後不適切な発言をプレイヤーが選択した時に教師が出てきたら面白いかもしれないし…。--クールトレイン777 (トーク) 2019年1月26日 (土) 02:39 (UTC)
      • 運営を出すのは考えつきませんでした。呼び出し喰らって廊下に立たされるとかベタベタな展開もありかもしれません。あと、クールトレイン777さんにはここで質問がありますので合わせてご覧いただけるとありがたいです。--SchwarzTalkEditcount 2019年1月26日 (土) 03:00 (UTC)
  • ここで辞書城主さんから提案があったのでここにも記載しますが、CVTあるいはStewardを出すとしたら予め許可を得た方がいいのではないかとのことです。ここ最近停滞気味なので今すぐには行いませんが、そうなるといずれMetaの方に依頼に行くことになります。なので意見を聞きたいと思います。教師役としてCVTやStewardを出演させるのはありかなしか、ご意見お待ちしております。--SchwarzDrum.pngSchwarzTalkEditcount 2019年2月10日 (日) 12:04 (UTC)
    • Blue.png【賛成】 LTA:プレーヤーの妨害をする同期入学の男子生徒。フィルター:風紀委員でヒロインとプレーヤーが一線を超えることがないようにしている。CVT:部活の顧問とか?スチュワード:教師でいいと思います。とにかくいかに英語圏の利用者に許可を取るかが難しいところですね。。いきなり「エロゲに出演してください!」だとさすがに。。ちょっと出演依頼の経緯説明とか大変そうだけど。--Hikone-tachibana.png辞書城主Jisyo-Jousyu(会話所/経歴)Hikone-tachibana.png 2019年2月10日 (日) 12:31 (UTC)
  • Pink.png【まとめて】 ゲームのタイトル。役職におけるキャラクターの設定。meta利用者の出演許可。を考えないことには話は進まないでしょう。僕の意見としては
    • ゲームのタイトル
      • 前も言ったように「ウソぺディア」だとあれなので「あの娘を捕まえろ」とか?自分で書いときながらこれには爆笑。。。ww
    • 各役職によるキャラクター設定
      • steward:教師
      • CVT:部活の顧問
      • 不正利用フィルター:3年。風紀委員会。
      • メインルート:2年
      • プレーヤー:2年の転入生
      • LTA:プレーヤーと同期転入の男子生徒
      • 案内役:1年
    • 許可
      • すんません。外担さんお願いできませんか??
  • あとふと思ったのは神7の上位からメインルートが上がっているわけだから一年に一度アプデとしてプレーヤーが変わるとか??(だとしたら大変)--Hikone-tachibana.png辞書城主Jisyo-Jousyu(会話所/経歴)Hikone-tachibana.png 2019年3月10日 (日) 00:36 (UTC)
    • あのー、CVTとStewardは普通名詞であり、一切許可は必要ありません。(というつもりでした)Stewardの〇〇氏、とかでは多すぎるので、グループ1つで1人分として私は言っています。それなのでCVTanしーぶぃたんスチュワータンすちゅわーたんとまとめてしているわけです。CVTもStewardも相当な人数いますし、全て分ける必要ないでしょう。CVTanとスチュワータンの二人分で十分です。--  クールトレイン777 ( / 受賞 ) 2019年3月10日 (日) 06:52 (UTC)
      • なるほど。JohnさんとかVoidさんとかウソぺディアのCUでお世話になっている方などを登場させるかと思いました--Hikone-tachibana.png辞書城主Jisyo-Jousyu(会話所/経歴)Hikone-tachibana.png 2019年3月10日 (日) 09:15 (UTC)
        • そういうことなら、やり易いですね。ご指摘感謝します。--SchwarzDrum.pngSchwarzTalkEditcount 2019年3月11日 (月) 06:17 (UTC)

  • 解釈違いが起きていると問題なので先にお聞きしたいのですが、このエロゲとはどの程度本気なのでしょうか。マジで商品化されてもいいレベルにするのか、それとも「ぼくのかんがえたさいこうのせいしゅん」を描くのか。そこらへんの案がほしいです。私は前者を支えることはできると思いますけど、後者は難しいです。--灌漑水路(記録) 2019年3月10日 (日) 04:11 (UTC)
    • 僕はやるからには他のwikiに誇れるものを作りたいです。--Hikone-tachibana.png辞書城主Jisyo-Jousyu(会話所/経歴)Hikone-tachibana.png 2019年3月10日 (日) 06:26 (UTC)
      • 私はマジで商品化されてもいいレベルを目指しています。その割にはほったらかしにしてしまっていますが…。--SchwarzDrum.pngSchwarzTalkEditcount 2019年3月11日 (月) 06:17 (UTC)

  • 提案.png【提案(期日について)】 こうも開発が停滞している(人のこと言えない)のはやはり何かを仕上げるための期日・期限が無いからと考えています。もちろん、今回のように複数の利用者がページとしてでしか存在しなかった机上の空論を実現する、というのは初めての試みですし、絶対厳守の期限を作ろうというわけではありません。
    しかし、このままだとダラダラとして何時までたっても終わりません。そこで、『〇〇を終わらせる目安』を作りませんかね?あくまで目安ですが、何かしら付けておいた方がハッキリして良いと思います。
    例えば、開拓たん攻略のフローチャートを今年度中に仕上げる、等です。--  クールトレイン777 ( / 受賞 ) 2019年3月10日 (日) 07:50 (UTC)
    • そうですね。全体の工期設定が必要ですね。全体の完成を2019年中にしたい。
名前 目安工期
開拓たん 3月中
灌漑たん 4月中
クートレたん 5月中
邪魔たん 6月中
かにふたん 7月中
不発たん 8月中
シュヴァたん 9月中
裏ルート・ダークモード 順次追加アップデート
技術面 12月まで

みたいな感じでどうでしょう。キャラクターの順番は特に関係ありません。一カ月あれば作れるのではないかと思います。--Hikone-tachibana.png辞書城主Jisyo-Jousyu(会話所/経歴)Hikone-tachibana.png 2019年3月10日 (日) 09:15 (UTC)

  • まずは技術面じゃないですかね? ベースがしっかりしていないとどうにもならない気がします。同時進行、となるとズレが生じる恐れがありますし。--SchwarzDrum.pngSchwarzTalkEditcount 2019年3月11日 (月) 06:17 (UTC)
    • 誰か分身出来る人いませんかね?例えば今なら開拓たんはフローチャート1は終わってますから同時に作っていったら抜け漏れがないと思いますが。(今月中に一人終えられるかどうか心配)--の手も借りたいHikone-tachibana.png辞書城主Jisyo-Jousyu(会話所/経歴)Hikone-tachibana.png 2019年3月12日 (火) 08:57 (UTC)
      • ちょいちょいちょーい!!! 開拓たんはまだフローチャート終わってませんよッ!…ホントにどうしよう…--はイヤなSchwarzDrum.pngSchwarzTalkEditcount 2019年3月12日 (火) 10:18 (UTC)